100%ное попадание! Хотела сама много такого написать, но зачем? Вы все мои мысли
выложили до меня, а мне осталось их только скопировать и под ними подписаться

Слушайте, а меня удивляет эта тема. Зачем вообще выяснять какую-то разницу в отношении? О_о
Если Вы видите на фото красивую куклу, Вам принципиально знать, относится к ней хозяин как к вещи или как к живому человеку?

Мы в первую очередь выкладываем фотографии всё-таки или приносим кукол на встречи показать. А значит, первая оценка в любом случае - визуальная.
Ты можешь боготворить свою куклу и считать, что она в твоё отсутствие ходит/читает/ковыряет в носу, но если она одета в неизбывный и каноничный носок и криво покрашена, почти все будут видеть криво покрашенную куклу в носке, капитан всегда с нами и намекает. Это как богатый внутренний мир у людей - он прекрасен, но никто его не заметит, если ты похожа чёрт знает на что.

Я одушевитель.
И нет, что попало я не одушевляю. Кукол - да. Очень редко - что-то другое.
При этом "одушевленных" я воспринимаю по разному. Часть - это просто "вещь с душой". Сложно объяснимая штука. Ну вроде как оно вещь - но не совсем простая. Комп, да, из этой категории))
Часть - это уже некая сущность, скорее всего разумная, но далекая от человека. Это вот большинство кукол) Они живые в той же степени, что и персонажи книг. Где-то существуют. Иногда пересекаются с нами.
А есть третья категория. Это - "иная форма жизни", отличающаяся от человеческой только физиологически. Эмоции, следовательно, те же, что я испытываю к людям. Вот как-то так.

для меня тоже, кукла вещь с душой... вроде и понимаешь, что не живая, все равно наделяешь человечьими качествами)))

"понимаешь что не живая" - формы жизни бывают разные. Не стоит об этом забывать. Раньше было принято что земля - плоская. А теперь вот яйцеобразная...Вы считаете что кукла не живая. А может есть жизнь на марсе?:)

Жизнь на Марсе конечно может и есть))) а может и еще где-нибудь есть... а вот в резине навряд ли. Если только суставы заплесневеют хотя конечно, кто знает...

Aleksandrina, суставы - это у людей. У БЖД - шарниры. Это, гм, даже самые отъявленные одушевители знают.

Ket263
ну если, предположить, что у них есть душа, то почему бы не быть и суставам?

Aleksandrina, как говорится, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево =))))
Я одушевитель, но при этом более чем хорошо разделяю само, гм, устройство, и сущность, к нему привязанную. Мои ребята действительно живые, но шарниры - это всё-таки шарниры, перетяжка - это нормальный процесс, да и кусачесть некоторых живущих дома товарищей я списываю не на проявление воли, а на недостатки конструктива.
Воля проявляется в другом.

Ket263
а вот мне всегда казалось наоборот (и обоснованно) что кусачесть все таки не только от конструктива зависит...

Тогда бы с характером Шерлока я была бы уже вся покусанная. Он мальчик добрый но "крикливый" - чуть что, сразу мрачновзгляд

Даже не знаю к кому себя отнести, наверное к одушевителям, мне всегда казалось, что куклы имеют душу, но при этом они остаются куклами. А вот как появилась у меня БЖД, так просто убедилась в этом. Образ сама себе выбрала, имя тоже (странно звучит, но как то так получилось). Раньше сидела вечно недовольная, и её все боялись (все гости в один голос говорили, что она на них смотрит), а после смены образа, сидит довольная и все время улыбается.
Но я не испытываю угрызений совести при переодевании, снятии головы, перетяжки и прочих манипуляциях, так как не вижу связи между наличием у куклы души и чувством боли или стыда.
Кошмар, перечитала свои письмена, больше похоже на бред сумасшедшего, но что есть, то есть.

Abriza
Рада, что я не одна такая))

Littlie Angel
На здоровье)) Всегда рада помочь)))

Ellani
НЯ)) Рада, что мы сходимся во мнениях)))

Теперь и я призадумалась, одушевитель я или нет (с учетом того, что у меня помимо обычных персонажей живет миними конкретного человека). По природе скорей неодушевитель, телевизор куклам не включаю, перетягиваю-ковыряю-пилю без дрожи, могу вполне не надеть трусы под штаны (собсно, а зачем они? только подвижности мешают) или оставить топлесс (если шью что-то, и нужны частые примерки). Но они всегда сидят в нормальных позах, с аккуратно причесанными париками и куда надо повернутыми шарнирами, где попало не бросаю - не потому, что у них типа душа есть, а потому, что не привыкла так бросать что бы то ни было. Однако же не могу не согласиться, что персонаж, воплощенный в кукле, вполне себе живет и здравствует, и именно поэтому кукла порой воспринимается как живая, а не просто кусок пластика. Среди моих кукол это особенно проявляется в миними - он "ведет себя" так же, как и человек, с которого его лепили. Причем, это замечаю не только я или другие кукольники, но и люди, от кукол совершенно далекие. Игра ли это света и тени или какая-то энергетика, которой хозяин наделяет куклу - а не все ли равно? Есть - и хорошо )))) классно же )))

Помнится, в одной теме я уже цитировала Силмариллион. Мое мнение - кукла отражает один из внутренних голосов ее владельца, возможно подсознательный. Это может быть образ. Но всё равно - всё, что кукла говорит и думает, это всего лишь отражения собственного восприятия того, как бы это было. Исходя из этого, думаю, да, я одушевитель.

хорошая тема, тоже отпишусь))
я тоже любитель одушевить, даже вещи, не относящиеся к бжд..) тоже верю, что у подобных вещах появляется некая сущность, которая в последствии может вырасти в душу. так если подумать, каждая душа когда-то выросла из сущности. если придерживаться теории развития сознания

X ( об этом можно почитать у Вербера в серии книг ТАНАТАНАВТЫ)

когда я подумала о том, что через много лет, возможно, сущности, родившееся в моих куклах станут чьей то душой, пришедшей в тело при рождении...у меня пробежались мурашки) конечно,это похоже на бред пьяного, но ведь все возможно?
для меня куклы стали чем-то таким, что приносит мне радость каждый день. у каждого свой образ, можно даже сказать, характер. мне нравится в какой-то мере одушевлять их, давать им имена. еще мне нравится покупать недоработанных кукол и придавать им образ) наблюдать за тем, как они раскрываются и проявляют себя. до тех пор, когда у меня внутри что-то "ёкает", когда я смотрю на куклу, для меня они останутся одушевленными.
пока писала, пришла мысль. А как вы думаете, может ли сам кукольник испортить куклу, или "задавить", заглушить то живое, что в ней есть?

Я одушевитель-язычник. Я конечно понимаю, что она не живая и ничего не чувствует. Но поскольку у них есть лица, тело, образ человеческий я автоматически наделяю их душой и веду с ними какие-то взаимоотношения, я конечно с ними не беседую, на коленочки не сажаю и не кормлю с ложки. Я смотрю на них и вижу образ и у образа есть характер и душа и я это не нарочно, чесслово. Некоторых мне жалко, некоторых недолюбливаю, по некоторым страдаю, кто-то мне как родственник. Но, черт возьми, это кусок пластика! Видать одиночество делает меня чекнутой куклофилкой.
Я придирчива до покупок и круг моих интересов к БЖД узок. А все потому-что я чертов одушевитель. Кстати из-за этого все мои куклы на одно лицо. Вот это злой, я его не заберу . А это как раз то, что нужно. Таки вот все минусы одушивительства.

Не могу сказать, что у Макуты есть душа в привычном понимании. Но она может менять выражение лица, может иметь настроение, может хотеть, скажем, фоткаться у этого куста и стоять даже под напором ветра, а может зарываться носом без малейшего повода.
Это не пустой кусок уретана, нет. Но и не живое существо. Скорее страж-хранитель - молчаливый, внимательный...

Согласна с Time Lord , что "душа" куклы - это личное восприятие мира хозяина куклы. И это просто здорово! Это - своего рода медитация, общение со своим внутренним "Я" посредством не мантры, или молитвы, а диалогом с самим собой. И кукла - хрустальный шар , или метроном гипнотизера - посредник между тобой внешним и внутренним. Или кто-то наделяет своих жителей чертами, отвратительными самому себе? И живет , страдая от этого? Я имею в виду не мелкие"капризы" типа " мне не нравится парик", а что-то действительно для вас неприемлимое, от слова совсем?
Я прочно верю в энергетику, в то, что любые человеческие эмоции оставляют след даже на неодушевленных вещах, т.е., куклы в итоге становятся либо оберегами, талисманами, лекарствами, либо... м...м...м.., в общем уходят в энергетический минус, и могут так или иначе навредить. Но живее от этого они не становятся - лично для меня.
Я - не одушевитель, но я со своими куклами общаюсь - так же, как я общаюсь. скажем, со своей машиной, или там с планшетом.

Я не психолог, но свои глюки по поводу "живой" куклы считаю проекцией своего alter ego. Как то так:)

Живые и одушевлённые это ведь разные понятия,
Да, куклы не живые это факт, Одушевлённые? Возможно.
Я всё-таки отнесу себя к одушевителям, так как в душу верю, но не факт что она существует на самом деле даже у живых существ. А если предположить что душа существует, значит она может существовать и вне живых организмов.

Даже не знаю к какой категории одушевителей себя причислить. Я знаю, что кукла из полиуретана, что ничего при разборке болеть у неё не будет, что скорее всего, поломка не будет ощущаться подобно тому как у человека будет ощущаться физическая боль, а будет скорее ощущением дискомфорта, нехватки чего-то. Я отношусь к своим, как к своеобразным живым существам, наравне с домашними животными по степени самостоятельности (и поэтому очень не люблю, когда меня называют хранителем). Своеобразное живое существо, некая иная форма жизни, которое не нужно кормить, которое не может самостоятельно двигаться, но которому требуется определённый уход, забота и, из-за того, что естественной средой обитания для этого живого существа является человеческое общество, должная доля внимания.
Когда-то родители не верили мне, что у нашего кота бывают головные боли. Он при этом не орал, просто лежал, стараясь не смотреть на свет. Потом у ветеринара выяснилось, что у кота больные почки, оттуда повышенное давление, оттуда действительно регулярные головные боли. Я была ребёнком и мне казалось по ощущениям от кота, что у него что-то болит, скорее всего голова, объяснить логично, приведя факты, я это не могла. Вот и с куклами у меня так же. Я ощущаю их как живых существ с иным эмоциональным фоном нежели у животных или людей. Несколько от этого до сих пор шарахаюсь, потому что нечто подобное, до столкновения в реале с БЖД я ощущала только на выставке у некоторых авторских кукол и там мне вполне удавалось себя убедить, что это всё только кажется. Похожего рода фон бывает для меня и у некоторых вещей, особенно у старых. Я, конечно, не буду думать, что какой-нибудь старинный шкаф сейчас начнёт со мной словами разговаривать, но в то, что он может испытывать эмоции поверить вполне могу.
Вечный конфликт между тем, что говорит мне элементарная логика и тем, что я чувствую.))) Очень страшный глюк.)))
Я не думаю, что кукла именно говорит, выстраивает фразы, это уже для меня 100% элемент игры. Подбирала своего парня под своего старого ролевого персонажа. В какой-то момент осознала забавную вещь, что у персонажа голос должен был быть один, а вот у его кукольного воплощения был бы другой, если был. И в результате БЖДшный парень получился для меня совершенно самостоятельным существом, которое согласилось побыть тем самым персонажем. Не могу дать определение душа ли это, т. к. не могу идентифицировать себя как человека, принадлежащего к какой-либо религии, или какая-то форма энергии, ещё просто не изученная.

Хм, ну я походу одушевитель и плохой хозяин. Потому что я очень много внимания уделяю позам куклецов, чтоб им удобно было, чтоб они довольны были... Могу часами ковыряться с париком и глазами, чтоб более счастливым и довольным выглядел, а вот к стаффу и шмоткам я отношусь прохладно, то есть все одеты вроде, но я спокойно могу не переодевать их месяцами... Да и в руки беру не так часто как хотелось бы, но тут дело в другом - я как то стыжусь брать бжд в руки, когда мне плохо... А то они подумают, что я нытик и размазня, а я хочу, чтоб они со мной радость делили)
Но, наверное, это уже клиника... Одушевляю я только бжд кстати... И да, я понимаю, что они из полиуретана... Но продать куклеца а потом купить такого же молда и делать вид, что это тот же - это для меня нонсенс.

Считаю себя умеренным одушевителем. Вот как на первой странице писали: вещь с душой, все такое. Прекрасно осознаю, что это всего лишь кукольная шкурка из полеуритана, но для меня этот кусок как бы передатчик. Для общения с душой куклы. А где там эта душа (не исключаю, что вообще в моей фантазии, как субличность или любимый персонаж, вот как при написании фанфика, разработанный образ в голове), это второй вопрос. Душа есть. Это факт.
Когда я говорю, что "он попросил", это не значит, что я какие-то глюки ловлю. Это значит, что я, думая о кукле, вдруг понимаю, что надо бы для образа или идеи.
Есть, конечно, свои особенности... Неуютно, что кукла без одежки может быть, без парика. Неуютно что некоторое время будет без мейка (делать его на заказ буду). Совсем неуютно при мысли о "разобрать", "упихать в коробку", "повернуть лицом к стене", "отправить в шкаф". Мне неуютно. Не кукле. Мне самой вот неуютно при мысли, что так можно обращаться с куклой. Похоже, и переноской буду пользоваться только в крайнем случае. Но вместе с тем, посадить на полку на неделю будет легко.
Разговаривать с куклой? Вполне. В шутку. Так же, как с компом говорю, когда он долго тормозит или глючит:) Ответов, само собой. ожидать не собираюсь:)
Страх? Чисто физического повреждения. Все же любимая кукла, да еще и дорогая. Ну и если не дай Бог сломается... Заменить аналогом не смогу уже.
Никакого страха. что не попадет кукел в желаемый образ нет, я этой душой образ наделю мысленно. Куклу выбирала, чай, не с бухты барахты непохожую взяла. А самостоятельности кукольной у умеренного одушевителя для вселения души в куклу не предусмотрено:) Привезли тело? Вселяйся! Другого не будет.
Ожидание и волнение... Да такие же, как у всех.
Радость? Тоже как у всех, плюс добавочное: наконец-то я получу возможность материально потискать любимого персонажа!

Мне кажется, одушевители общаются с куклой, как с живым существом, как с чем-то, равным себе. А для неодушевителя это все просто вещь. (никого не хочу обидеть, просто личный взгляд)

Я неодушевитель
но дело не в том, кто себя кем считает, дело в самих куклах
Куклы относятся к вещам особого рода, т.е. это больше, чем просто вещи (другой известный пример - автомашины)
потому что куклы похожи на людей, сделаны по образу и подобию человека, также как Бог создал человека по своему образу и подобию.
Конечно, человек не может вдохнуть в куклу душу, но все-таки это творение, поэтому с куклами происходит много историй, как ни с какими другими вещами, хозяева часто дают им имена, украшают, создают образ.
Никто же не создает тему типа: что о вас думает ваш холодильник и как он к вам относится
а про кукол очень много интереснейших тем, возможно, одушевители заходят чуть дальше в отношениях с куклами, но общаются все

Я, как и многие отписавшиеся в теме, одушевитель на пол ставки. У меня очень много вещей, которые я считаю особенными, и у меня с ними особые отношения. С тем же компьютером, как у всех, с телефоном. К своим многочисленным китайским чайникам я отношусь по-разному. Но для меня не идёт речи о душе, как таковой. Для меня это скорее какое-то своё настроение у каждой вещи. И я могу понимать - с этим настроением мне комфортно, а вот эта вещь мне не подходит.
Кукла у меня большую часть времени стоит как часть интерьера. Когда я с ней взаимодействую, я настраиваюсь на определенный лад, который имеет кукла. Да, я могу сказать ей "постой спокойно, пожалуйста", но я ещё разговариваю с телефоном, компьютером и кошками, так, будто они меня понимают. И я знаю, что я разговариваю с собой по большей части - то есть, я не считаю, что эти предметы (или кошки) слышат и осознают, что я им говорю.

Но что касается образов - они всегда как-то появляются сами собой. Вроде ты и планируешь что-то конкретное, а кукла "вносит" коррективы. Но я считаю, так происходит с любой вещью ручной работы.

Хах) я теперь тоже не знаю, к кому себя относить.
Почему-то лет десять назад таким вопросом даже не задавалась) считала "ну нет, никакой я не одушевитель, времена а-ля 'усну с игрушкой, а то ей будет обидно' давно прошли", а планируемых кукол рассматривала на роль персонажей для фото-иллюстраций к своей истории... Но если ориентироваться по уже высказавшимся - то отчасти да; мне тоже чуждо паковать куклу в неестественную позу или оставлять неодетой (тем более, подростка) - как-то это... не по-человечески, не бережно.

Прошло много лет с прихода в хобби и отношение конечно сильно поменялось. Раньше, когда я только купила первую куклу, была мода на одушевительство, к куклам относились максимально трепетно, старательно отслеживали их эмоции, таскали за собой, укладывали рядом спать, с восторгом рассказывали о вручении кукол Волкс на фирме и обряде их одушевления (такое реально раньше у Волксов было, даже видеозаписи наверное сохранились в интернете, возможно они и сейчас такие атмосферные штуки устраивают), были очень продуманные истории персонажей с расписыванием каждого их чиха, каждый второй перс был эмо или гот и звали их чаще всего либо Кай, либо Дэмиан (Дэмиан был популярен из-за корейского фильма Кукольник), еще аниме и анимешные персы были тогда очень популярны, а на смену им пришли Сум и фэнтези-персонажи, но оно все было очень мило и наивно, кукла считалась другом и членом семьи, а ее продажа предательством, которое жестко порицалось и считалось, что это все равно, что кошку или собаку из дома на улицу выкинуть. Сейчас, естественно, такого уже нет, мода поменялась кардинально, одушевительство стало страшным позором, а персонажи стали максимально приземленные и реалистичные, но у меня какие-то тени одушевительства еще живут, я могу потискать кого-то из своих стариканов, поговорить с ними как раньше, но продаю спокойно, спать рядом с собой не укладываю, ибо мешают эти полиуретановые бревна, да и в целом отношение к куклам стало прохладней, они скорее стали средством выражения моих пошивушных, покрасочных, модификационных и фотографических порывов, чем друзьями. А вернуть мое начало хобби и то отношение все больше хочется, все больше ностальгия за горло берет, и все больше склоняюсь к тому, чтобы купить какую-нибудь бюджетку максимально олдскульного вида, создать олдскульный образ, назвать Каем или Дэмианом и заново пережить все эмоции начала хобби, хотя первый восторг от первой куклы, первый мейк и парик, первую шмотку из носка, первые фотки на мыльницу уже не переживешь снова и те эмоции не вернешь, это все будет уже не по настоящему и от этого грустно.

Я очень люблю BJD, искренне и трепетно. И, оглядываясь назад после 10 лет в хобби, хочу отметить, что моя привязанность к ним лишь неуклонно растет, никто не продан и все окружены постоянной заботой (никто не заброшен и не лежит в коробке, вся коллекция в открытом доступе и занимает уже 2 стены , приобретаются аутфиты, рисуются новые мэйки, возникают другие образы). От самой первой куклы до 34 пройден длинный и увлекательный путь, который без сомнения продлится дальше, если позволят таможенные пошлины и иные многочисленные поборы нашего доблестного царства. При этом вне всяких сомнений я - воплощение неодушевителя, для которого BJD всегда были и остаются коллекционными предметами. Это нисколько не мешает испытывать к ним неподдельное восхищение и планировать будущие покупки.
Не могу сказать, что мое отношение по сравнению с одушевителями ущербное и холодное, вовсе нет, ощущения от ежедневного пребывания в окружении кукол вполне себе настоящие, глубокие и положительные. Просто я считаю кукол предметами, и весь мой жизненный опыт говорит только об этом. Ничего другого никогда не доводилось испытывать. Так что, наверное, я ортодокс среди неодушевителей.
К антагонистам, устанавливающим с BJD неизвестные мне типы связей, отношение всегда было двойственным, как к "лунатикам" в хорошем смысле, к безумным шляпникам, которые украшают наш мир, поддерживая его разнообразие. То, что я совершенно не понимаю этих людей, не мешает мне уважать их и внимательно, с любопытством наблюдать за данным явлением в хобби.