Ссылки      Все о BJD      Размеры BJD      Правила форума      Как пользоваться форумом      Тьюториалы      Награды      Отзывы      ДНЕВНИКИ      Карта 

Текущее время: 28 мар 2024, 19:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 07:50 
 Ключевые слова: инструменты статьи
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
еще неплохо иметь маленького размера ложки,но они должны быть сделаны из тонкого материала,иногда в кафетериях бывают пластиковые,там на предыдущем фото одна есть,но они быстро ломаются,металлические миниатюрные как-то не попадаются мне,так пришлось сделать,не часто ей пользуюсь,но для век и ноздрей вещь незаменимая


Вложения:
3e10_1.jpg
3e10_1.jpg [ 18.48 Кб | Просмотров: 19487 ]
3fc1_1.jpg
3fc1_1.jpg [ 15.59 Кб | Просмотров: 19300 ]
4143_1.jpg
4143_1.jpg [ 14.01 Кб | Просмотров: 19271 ]
Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 07:52 
 Ключевые слова: инструменты статьи
Mini

Зарегистрирован: 08 май 2009, 10:00
Сообщения: 197
Пол: Женский
Отзывы: 0|0|0
Вот ложечек таких у меня нет, приму к сведению. И еще нет бор машины... Но я пока только учусь.
АМС, а Вы обходитесь без неё? Смотрела Ваш "докторский набор", вроде бы всё элементарное. Ну да, ещё руки надо иметь.


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 12:45 
 Ключевые слова:
Кукольный доктор
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2007, 00:38
Сообщения: 5466
Откуда: Москва (Выхино)
Пол: Женский
Награды: 1
Состоит в профсоюзе
Отзывы: 887|5|0
Natko
Без бормашинки в общем можно. Но будет в разы сложнее. А инструменты на самом деле лучше всего те, которые "в руку лягут", какими удобно работать. =) Это что угодно может быть, начиная от зубочистки и детских стеков, заканчивая профессиональными инструментами. Ложечки такие я встречаю иногда в переходах, в палатках, где инструменты для нейл-арта и маникюра продаются. ^^

AMC
Скажите пожалуйста, на фотографии с вашими инструментами два крайних слева (серые гнутые палочки, тонкая и толстенькая) и еще одна такая в середине - это что и для чего? ^^ Остальное более-меннее знакомо, но вот эти три штучки я так и не идентифицировала. ^^"

_________________
'•● Клиника Кукольного доктора ●•' (ремонт, уход, реставрация, перетяжка, блашинг, модификации)
● ПРАВИЛА РАБОТЫ ●
Instagram: https://www.instagram.com/legend_chii/
Telegram: https://t.me/Legend_chii
Бейбики: https://babiki.ru/profile/Legend/


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 14:11 
 Ключевые слова:
Mecha Angel
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 18:05
Сообщения: 965
Откуда: Москва
Пол: Женский
Отмечен на карте
Отзывы: 3|0|0
Legend Это вязальные спицы: алюминиевые, под серой краской, очень гладкие. Думаю, действительно удобно. Только я своими вяжу иногда и в пластик засунуть их пожалась бы :lol: ....

_________________
http://bardoresearch.blogspot.ru/
https://www.instagram.com/oxanageets/
прежний ник - BOXX


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение   
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 21:41 
 Ключевые слова: инструменты статьи
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
Natko писал(а):
Вот ложечек таких у меня нет, приму к сведению. И еще нет бор машины... Но я пока только учусь.
АМС, а Вы обходитесь без неё? Смотрела Ваш "докторский набор", вроде бы всё элементарное. Ну да, ещё руки надо иметь.

Бор машина только в прошлом году у меня появилась,Без бормашинки в общем можно. Но будет в разы сложнее.
для лепки инструментов каких-то замороченых особо и не нужно,пробуешь то , это, и в конце-концов приходишь к "своему" комплекту,
те, что на фото,металлические для полимерной глины , для самозастывающих у меня пластиковый комплект,но приходиться работать и с металлом ,деревом,пластиком,кожей и т.п.,поэтому инструментов всяких у меня много,и постоянно что-то новое покупается,это уже своего рода легкая степень собирательства - инструменты и книги


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 21:49 
 Ключевые слова:
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
BOXX писал(а):
Legend Это вязальные спицы: алюминиевые, под серой краской, очень гладкие. Думаю, действительно удобно. Только я своими вяжу иногда и в пластик засунуть их пожалась бы :lol: ....

да, это спицы,а чтоб не жалко было нужно специально для лепки их и купить,лучше всего спицы для круговой вязки,они как раз той длины,обрезать не надо


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 22:00 
 Ключевые слова:
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
[quote="Legend"]Natko
Без бормашинки в общем можно. Но будет в разы сложнее. А инструменты на самом деле лучше всего те, которые "в руку лягут", какими удобно работать. =) Это что угодно может быть, начиная от зубочистки и детских стеков, заканчивая профессиональными инструментами. Ложечки такие я встречаю иногда в переходах, в палатках, где инструменты для нейл-арта и маникюра продаются. ^^

Tamiya выпускает что-то похожее,жду когда пришлют заказ,посмотрим что это http://images.google.com/images?hl=en&u ... s&aq=f&oq=


Вложения:
TAM74017.jpg
TAM74017.jpg [ 32.61 Кб | Просмотров: 18876 ]
Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 18:46 
 Ключевые слова:
Кукольный доктор
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2007, 00:38
Сообщения: 5466
Откуда: Москва (Выхино)
Пол: Женский
Награды: 1
Состоит в профсоюзе
Отзывы: 887|5|0
BOXX, AMC
Спасибо, не догадалась. ^^"

Ко мне тоже такие тамиевские шпатели едут, только я их для смешивания красок покупала, а не для лепки. =) Удобно ими.

_________________
'•● Клиника Кукольного доктора ●•' (ремонт, уход, реставрация, перетяжка, блашинг, модификации)
● ПРАВИЛА РАБОТЫ ●
Instagram: https://www.instagram.com/legend_chii/
Telegram: https://t.me/Legend_chii
Бейбики: https://babiki.ru/profile/Legend/


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 07:21 
 Ключевые слова: инструменты статьи
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
для заглаживания можно из тонкого ножовочного полотна или из пилки для лобзика сделать такой инструмент (только прежде чем гнуть металл надо его отжечь,а то сломается)


Вложения:
il_430xN_29454444.jpg
il_430xN_29454444.jpg [ 22.9 Кб | Просмотров: 18883 ]
il_430xN_29454440.jpg
il_430xN_29454440.jpg [ 29.46 Кб | Просмотров: 18862 ]
Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 07:24 
 Ключевые слова: инструменты статьи
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
:arrow:


Вложения:
il_430xN_29454441.jpg
il_430xN_29454441.jpg [ 29.45 Кб | Просмотров: 18840 ]
il_430xN_29454442.jpg
il_430xN_29454442.jpg [ 30.63 Кб | Просмотров: 18810 ]
il_430xN_29454443.jpg
il_430xN_29454443.jpg [ 24.08 Кб | Просмотров: 18854 ]
Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 12:44 
 Ключевые слова:
SD
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:24
Сообщения: 264
Откуда: Москва
Пол:
Отзывы: 5|0|0
Использую наборы, очень нравятся
такой
и
такой
Для малышни хватает.


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 22:28 
 Ключевые слова:
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
прислали на днях мини ножовку Tamiya ,очень удобная вещь,особенно для мелкой работы,называется "Handy craft saw "


Вложения:
0070010000042.jpg
0070010000042.jpg [ 5.85 Кб | Просмотров: 19047 ]
Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 08:03 
 Ключевые слова:
Tiny
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 04:51
Сообщения: 66
Пол:
Отзывы: 0|0|0
прислали тамиевские шпатели-ложки, пришлось ложке край подточить,чтоб поострее был,немного другую сторону изменить и получился вполне приличный инструмент


Вложения:
P5250190.JPG
P5250190.JPG [ 13.13 Кб | Просмотров: 18860 ]
Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 09:36 
 Ключевые слова:
Mecha Angel
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2008, 13:37
Сообщения: 947
Откуда: Германия
Пол: Женский
Отмечен на карте
Отзывы: 5|0|0
У МЕНЯ НИ ОДНОЙ КАРТИНКИ НЕ ВИДНО! Т_Т Горе то какоеееееееееееееееееееееее "плакаю"

_________________

GCDolls
VK, Facebook, Flickr, Instagram, Diary, Livejournal, Etsy все новости Gentle creation


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение   
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 10:00 
 Ключевые слова:
SD

Зарегистрирован: 28 дек 2008, 18:34
Сообщения: 377
Откуда: Москва
Пол: Женский
Отзывы: 0|0|0
Я тоже не вижу сегодня картинки


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 16:54 
 Ключевые слова:
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2008, 21:46
Сообщения: 1858
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Отзывы: 10|1|0
Да, форум что-то без картинок (вложений) переехал 8-(


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 21:52 
 Ключевые слова:
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2008, 16:09
Сообщения: 3559
Откуда: Москва
Пол:
Награды: 1
Состоит в профсоюзе
Отмечен на карте
Отзывы: 49|0|0
Я никакими особыми инструментами не пользуюсь, у меня один стек (с одной стороны ножик, с другой - кругла лопатка), для лица в основном использую карандаши разной степени заточки, ватные палочки и гвозди. Многие детали вырезаю по сухому вышеупомянутым ножиком или выскабливаю гвоздями.


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 18:08 
 Ключевые слова:
Mecha Angel
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2009, 19:17
Сообщения: 940
Откуда: Московия, Зеленоград
Пол: Женский
Награды: 1
Отмечен на карте
Отзывы: 8|0|0
На аимидолл скульптор использует такую штуку:
это что?
поразительно, но ценность данного туториала понимаешь когда по наступаешь на все грабли разом :shock:


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 18:52 
 Ключевые слова:
Кукольный доктор
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2007, 00:38
Сообщения: 5466
Откуда: Москва (Выхино)
Пол: Женский
Награды: 1
Состоит в профсоюзе
Отзывы: 887|5|0
sashamasha
Это губкошкурка, для шлифовки. Я их описывала здесь же в своей статье, чуть повыше. =) Та, что на картинке, зернистости fine (150-180).

_________________
'•● Клиника Кукольного доктора ●•' (ремонт, уход, реставрация, перетяжка, блашинг, модификации)
● ПРАВИЛА РАБОТЫ ●
Instagram: https://www.instagram.com/legend_chii/
Telegram: https://t.me/Legend_chii
Бейбики: https://babiki.ru/profile/Legend/


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 21:33 
 Ключевые слова:
Mecha Angel
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2009, 19:17
Сообщения: 940
Откуда: Московия, Зеленоград
Пол: Женский
Награды: 1
Отмечен на карте
Отзывы: 8|0|0
слышала, но не поняла о чем речь.прочитала как губошкурка, подумала что если в магазине спрошу, посчитают за дурочку :lol: :lol: :lol: :D а про губкошкурку спросить не стыдно :)


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 21:44 
 Ключевые слова:
Кукольный доктор
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2007, 00:38
Сообщения: 5466
Откуда: Москва (Выхино)
Пол: Женский
Награды: 1
Состоит в профсоюзе
Отзывы: 887|5|0
sashamasha
Ээээ... Ну вообще-то я не знаю как оно на самом деле называется. ^^" У нас уж давно так повелось - губкошкурка, да губкошкурка... =)) Ну или полировальная губка. Продавцы обычно понимают.

_________________
'•● Клиника Кукольного доктора ●•' (ремонт, уход, реставрация, перетяжка, блашинг, модификации)
● ПРАВИЛА РАБОТЫ ●
Instagram: https://www.instagram.com/legend_chii/
Telegram: https://t.me/Legend_chii
Бейбики: https://babiki.ru/profile/Legend/


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 15:23 
 Ключевые слова:
Mecha Angel
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2009, 19:17
Сообщения: 940
Откуда: Московия, Зеленоград
Пол: Женский
Награды: 1
Отмечен на карте
Отзывы: 8|0|0
О! меня кстати давно беспокоил вопрос: в наборе насадок для бор машинки был такой параллелепипед, он на что? Насадки вроде не очень им точатся.


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 20:29 
 Ключевые слова:
Mini
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2009, 12:03
Сообщения: 135
Откуда: Yakutsk
Пол: Женский
Отзывы: 0|0|0
Можно взять гвозди разных размеров, топор, молоток, взрослого мужчину и сделать себе инструменты. Сперва надо положить гвоздь на железяку топора, дать мужчине(в моем случае отцу) молоток и пусть он бьет со всей дури по острому концу гвоздя. Теоретически должна получиться острая лопаточка, которую можно подровнять точильным камнем.


_________________


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение   
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 00:36 
 Ключевые слова:
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 23:25
Сообщения: 1111
Откуда: Украина,Житомирская обл.
Пол: Женский
Отмечен на карте
Отзывы: 7|0|0
Для выравнивания больших поверхностей можно использовать стекло из очков...оно выгнутое,поэтому можно даже придавать форму.А в основном использую подручные инструменты...крючки для вязания..лопатки из маникюрных наборов,пилочки,кончики кистей, спицы, ну и всякую чюшь, которую нахожу дома)

_________________
Обувь на заказ
viewtopic.php?f=88&t=24901

Группа бжд в контакте (куклы,продажа,покупка,на заказ)
http://vkontakte.ru/club15952117


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 14:14 
 Ключевые слова: инструменты статьи
Богомол-еретик.
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2009, 09:26
Сообщения: 1473
Откуда: Москва
Пол:
Отзывы: 5|0|0
Родные ювелиры отстегнули 5и тысячную шкурку, наполироваться можно до зеркального блеска.(зубищи, когтищи!) Продается в магазах для ювелиров.

_________________
любитель бамперов 8-го размера


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение   
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 15:28 
 Ключевые слова:
Tiny

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:01
Сообщения: 2
Пол:
Отзывы: 0|0|0
Вопрос не совсем по стэкам, но по инструментам.

У меня "случилось страшное"(с) - из гибкого вала гравера вывалился стальной тросик, который и составляет основу этой конструкции. Вставить его обратно как-то с кандачка не получилось - на том конце, который к насадке на нем утолщение, чтобы не проскальзывал в кожух вала и обратно он естественно с другого конца не вставится. Можно как-то его вернуть на место? Или если нет, то реально ли отдельно купить (в Питере) гибкий вал? А то жалко - инструмент забьется пылью скоро, если просто в цангу насадку сажать...

Заранее спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 20:53 
 Ключевые слова:
Демиург
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2007, 17:52
Сообщения: 2151
Откуда: Подмосковье
Пол:
Награды: 1
Отзывы: 82|0|0
stink
Ой не представляю - регулярно разбираю свой гибкий вал да и тросс этот вываливается постоянно, если зазеваюсь при разборке.
В любом случае отдельно гибкие валы продаются, стоят недорого. Единственное, нужно обязательно принести свой бор, чтобы не промахнуться с резьбой - гибкие валы не универсальные как оказалось (сама на этом попалась), и лучше "примерить" его на месте.

_________________
Демиург пожаловал. Ховайся в бульбу! :-D
Дайри
сайт DemiurgeDolls


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение Дневник
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 21:42 
 Ключевые слова:
Mecha Angel
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 18:41
Сообщения: 885
Откуда: архангельск
Пол: Женский
Отмечен на карте
Отзывы: 0|0|0
а кто нибудь может мне сказать, где купить в питере бор машинку и посоветовать от какой фирмы лучше?


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010, 14:12 
 Ключевые слова:
Tiny

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:01
Сообщения: 2
Пол:
Отзывы: 0|0|0
Maeglin

Спасибо за ответ. А где примерно можно искать гибкий вал, в магазинах какого типа? В строительных, типа лавка художника или где? А то мне у нас граверы в продаже что-то вообще не припомнятся.


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение    
 
  Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стэки и инструменты
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 12:03 
 Ключевые слова:
Демиург
Limited Edition
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2007, 17:52
Сообщения: 2151
Откуда: Подмосковье
Пол:
Награды: 1
Отзывы: 82|0|0
stink
В магазинах где продается электрооборудование, всякие дрели, пилы. Лучше в крупно-специализированных, инчае вы даже граверов вряд ли найдете. Или забейте в поисковике "где купить..питер". Я примерно так искала.

_________________
Демиург пожаловал. Ховайся в бульбу! :-D
Дайри
сайт DemiurgeDolls


Вернуться к началу
  Профиль Отправить личное сообщение Дневник
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Похожие темы


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

техподдержка