У меня нет цензурных слов, сижу с лицом лица.
Мало того, что рассекретили имя/фамилию (то есть выдали персональные данные), так еще и обсуждение финансовых операций клиента проводят.

Нет, похоже все же все, надо как-то выцеплять остатки своих хотелок (и сильно их сокращать), и забывать про Иплов(

Торилин, угу. Так я неправильно проинформировала или все-таки сняли? Так выставляли инвойсы или никогда в жизни? Халатность сотрудников или все же болезнь? И при чем в случае вашей халатности я? И последнее, вы же никогда не отправляете неоплаченные заказы, у вас это в правилах?..

Про емейлы нагло врут))) А в апреле оплачен был, потому что рассрочку сами дали на 3 месяца.

Нет слов.

Tigrenok
а Вам-то иплы объяснили то, что пишут про вас по сути постороннему человеку? Типа - путаница в схожих суммах, непроплаченные взносы по рассрочкам? По идее, если всё обстоит так, как они уверяют, они могут предоставить все истории платежей, их можно сверить с данными с РР и ткнуть их носом.
Вообще странно, и как бы они сами не запутались, а то каждому спрашивающему - новая история.

next, судя по письму, с колокольни моего экономического образования, ситуация мне видится такая. У Иплхауз скорее всего была реальная проверка, скорее всего даже внешний аудит, которая выявила все дыры и недостачи в их бухгалтерии, а даже на том основании, что они не могу предоставить Tigrenok документы, эти дыры есть. И эти самые недостачи Ипл не мудрствуя лукаво решили перевесить на своих постоянных и наиболее крупных клиентов. Очень весело....

Tigrenok
Это просто донное дно, далее только нецензуршина в голову лезет. Впервые сталкиваюсь с ситуацией, в которой все боль и страдания свалили на клиентов.

Ох как! И данные третьих лиц, и их платежи...молодцы какие, не постеснялись рассказать и показать, как они правы, сливая третьим лицам конфиденциальную информацию. Красавцы...

Tigrenok
Ужас какой-то!
На деле есть же закон, запрещающий выдачу чужих данных, в т.ч. ФИО, не говоря уже о платежах. Жуть((( даже не знаю, как вас поддержать...

next

Скажите, пожалуйста, а вы в своем письме к иплам упоминали Тигренка и ее ситуацию и как именно? Эта фраза правдива?


Я поведение Иплов (в отношении списания баллов и выставления счетов) не поддерживаю, т.к. ладно бы если у кого-то одного были проблемы, но не все же коллективно не платили. Но мне не очень понятно, о каком разглашении здесь пишут, если информация изначально поступала от вас, а они ее уже корректируют (в соответствии со своим видением проблемы)? Или это (что вы первая упомянули ситуацию Тигренка) тоже неправда?

Millenia
речь не столько об информации о выставлении инвойса, а о том, что постороннему человеку сообщили ФИО, сведения о финансовых расчетах, оплатах, сроках, переписке продавец-покупатель. Всё это как раз и относится к разглашению личной информации.

myauku
Я не про инвойс написала а о ситуации в целом. Если первым о " ФИО, сведения о финансовых расчетах, оплатах, сроках, переписке" (часть из которых лежит в открытом доступе на том же инстаграме и ФБ) заявляет третье лицо, упоминая, что ему это было сказано самой Тигренок, тогда о каком разглашении речь? Здесь уже обычная борьба с "порочащей дезинформацией" (как рассказ Тигренка выставляют иплы). Если же просто был вопрос "какого хрена творится с поинтами", а в ответ на это иплы выкатили простыню на тему "ошибок" Тигренка, тогда да, вопросов нет.

Millenia
да кто бы не сказал, ни продавец, ни любая финансовая организация не имеет право разглашать личные и финансовые сведения. Тем более, расписывать, когда и кто, сколько платил. В ответ на такие запросы, содержащие личную информацию и требующие подтверждения или опровержения, иплы должны были слать лесом. Борьба в их случае - максимум сказать, что счетов они не выставляли, и предать ситуацию гласности, объяснив свою позицию для всех юзеров сайта, а не создавая в личке сказки, которые, как мы видим, отличаются друг от друга.
Вам бы не понравилось, если б на мой вопрос, например, для проверки отзыва, не покупала ли у вас Millenia куклу, какой-нибудь продавец ответил: да, Millenia если это Маша Пупкина из Владивостока, купила у нас куклу за сто баксов, брала рассрочку, платила частями в январе, марте и апреле, и сказала, что у нее еще остались деньги. Хорошо, если я такой же бждешник, а если нет?

В вашем примере нет. Но одно дело когда вы просто пойдете к иплам и спросите "а расскажите ка мне про Машу". И другой вариант, если я от имени Маши Пупкиной опубликую пост в инстаграме или еще где. А потом вы придете к иплам и скажете: "смотрите вот тут (ссылка) Маша сама пишет, что делала заказ тогда-то, а вы выставили за этот давний заказ ей долг. Еще она сказала, что вы этим самым пытаетесь прикрыть свои косяки". Какая же это персональная информация, если я сама ее публикую на публичных площадках?

Повторю, в данной ситуации (на счет списания) я полностью на стороне Тигренка, но если она сама выставила информацию на обозрение или сказала третьему лицу, то это уже не разглашение. "когда и кто, сколько платил" - этого кстати в письме нет. Есть только упоминание тех же месяцев, что и в посте самой Тигренок и то, что она пишет "неправду", т.к. якобы сама запуталась в своих платежах.

Просто лично мне с поинтами ситуация не так важна (т.к. я не крупный заказчик), а мое сочувствие проблему Тигренка явно не разрешит, но вот момент насчет персональных данных разъяснить хотелось бы.

Millenia, исходя из ответа Иплов я вижу, что в запросе речь шла о нике Тигрёнка на их сайте (фактическе о пользователей без привязки к перс данным), а Иплы в ответ назвали Имя и Фамилию Тигрёнка, да ещё и данные по ее платежам, датам оплат и заказам. То есть по сути, расскрыли данные, которым к которым третье лицо доступ иметь не должно.
Это все равно что сейчас вместо вашего ника выдать на форум вообще имя/фамилию да ещё и адрес выложить.
Они не имели права отвечать на такие письма настолько развёрнуто.

В Инстаграме Тигренка указаны и имя, и фамилия, даты и информация по заказам в посте тоже имеются. Я потому и спрашиваю, как звучал изначальный вопрос. Было ли это просто "объясните, что за дела" или указание конкретных данных, ссылки на тот же пост в инстаграме и т.п.

Millenia
я могу публиковать что хочу, это мое право. Вы можете ссылаться или использовать публикации, если я этого не запрещаю. Но ни одна организация, которой мы вверяем личные сведения для работы, не имеет права ни подтверждать личные сведения, даже выложенные в открытом доступе, сторонним лицам, ни опровергать их. Они несут ответственность за то, чтобы информация от них не поступила третьим лицам. Подтверждение личных сведений, найденных в сети, - тоже информация.
Даже если при запросе было названо ФИО, иплы не имеют права его подтвердить! А из текста письма я понимаю, что ФИО первые сообщили они.

Абстрактная ситуация - я хакер, ломаю ваш онлайн-банк, у меня есть один шанс ответить на какой-нибудь проверочный вопрос и будет доступ к счету. Я вижу привязку к какому-то акку (инста, фейсбук и тп, сайт иплов...), но не уверен. Пишу иплам туманный вопрос, они мне подтверждают Ваши данные, я вхожу в систему и перевожу Ваши деньги себе.

Или вот не абстрактная ситуация - Вам спамеры звонят? Мне звонят, иногда очень невовремя, а иногда просто достают. А всё потому, что сбербанк и пара других банков сливают телефонные базы. Ничего страшного, может и другой личной информации с номером телефона не дают, и телефон мой можно найти в сети. Но искать из спамеров мало кто ищет, а вот базами актуальных номеров пользуются. Малость, а нам уже неприятности.

Иплы получают сведения не просто так, а для исполнения своей части договора купли-продажи, они не имеют права вообще об этих сведениях общаться с третьими лицами.

myauku

Насчет письма я бы не была уверена, т.к. видно, что текст писал человек, который в русском языке не силен. На счет остального - ваши примеры некорректны, т.к. там исходные данные совсем иные. Но это уже флуд не по теме. На счет корейского законодательства я, к сожалению, не сильна, но если вопрос стоял как "вот пост, правда или нет", то это не "подтверждение/опровержение личных сведений" (которые, как вы верно заметили, могли узнать где угодно), а подтверждение/опровержение информации, выложенной в конкретном посте. Это немного другое. Впрочем, я спорить не буду и доказывать тоже, т.к. это переливание из пустого в порожнее. Мне бы хотелось сперва получить ответ от next.

Millenia
примеры корректны. Продавец не может знать кто и с каким умыслом задает вопрос, продавец не может оценить последствий, а личные данные, напротив, могут быть использованы как угодно. Не зря при любой регистрации в бланке согласия на хранение и использование личных данных всегда есть условие, что они не разглашаются третьим лицам.

Если бы шел разговор о подтверждении ситуации, не было бы перехода на личности и обсуждения графиков платежей, задолженностей или путаниц, использования поинтов в конкретном случае - об этом не написано ни в каком открытом источнике

myauku
Повторяю, спорить не буду. Меня интесует только ответ на изначальный вопрос.

Millenia
я и не спорю) Я показываю Вам ситуацию с другой стороны. Каков бы ответ ни был, факт остается фактом.

myauku
Факт - это одно, трактовка факта - другое) Остальное зависит от исходных данных. Показывать не надо, я с "другой стороной" знакома не понаслышке, а не с потолка пишу =) так что ответа жду, но не от вас))

Да какая бы ни была ситуация, даже если бы была ссылка на пост в инсте в письме с вопросом иплам, но не от пользователя с айди "Tigrenok", иплы о платежах по рассрочкам пользователя Tigrenok не должны были писать. По-любому.

Аналогично.
Иплы неправы, хоть сто ссылок на какие угодно посты им дали. Закон есть закон, по крайней мере, наш закон по этому поводу трактовал Верховный суд, а ему я верю))

myauku, об этом сообщении я только что узнала от

next

. Естественно, меня иплхаус в известность о том, что где-то еще идет обсуждение моих заказов в таком ключе, не ставили. Фамилия имя и ник, действительно, есть на публичных ресурсах. Кстати в изначальном сообщении от

next

упомянут только ник, ссылок на внешние ресурсы, ФИО или чего-то еще не было. Но от того, что иплхаус скатились в обсуждение моих платежей, придумывание задержек, писем в мой адрес, и упоминания о том, что заказ был оплачен "аж" в апреле, я в шоке. Хорошо, что постыдились написать еще и данные моего второго аккаунта, потому что этот-то на данный момент неактивен, поскольку находится на английской версии сайта, и все события происходили на другом.

Данные о транзакциях пейпал есть и у меня, "пропали" данные об оплате пойнтами части заказа. А для иплов пропали - значит их и не было. Спишем еще раз.

Я тоже со вчерашнего дня думаю, достаточно ли раскрытия моих фамилии и отчества и обсуждения платежей по заказам для нарушения их собственной лелеямой политики конфиденциальности. С учетом того, что фамилия, имя, ник и кое-какие данные по заказу (месяц оформления и полной оплаты) есть на открытых ресурсах. С одной стороны, в данном случае первая часть (ФИ и ник) относится к одному аккаунту, а данные заказа - к другому. Но вот есть ли гарантия, что они в следующий раз еще больше не раскроют, со скриншотами? Придет сейчас на волне еще кто-то обиженный, задаст пару более конкретных вопросов - и вуаля, вот и скриншоты из заказа, и из пейпала, и вообще все что угодно? Чисто чтобы обелить их, иплхаус, конечно. И самое главное, что я, из другой страны, смогу с этим сделать, кроме письма с ай-яй-яй, на которое они могут ответить как "ок, больше не будем" до "мы ничего такого не сделали".

Tigrenok
ндаа, иплы сами себя зарывают в попытках оправдаться... Ужас! Сочувствую, как и все. Мало того - сами косячат, еще и пытаются свалить на Вас вину.
Про историю платежей - это я к их пояснениям, что якобы были схожие суммы по рассрочкам и было основание запутаться. Вот можно было бы и сравнить, где, по их мнению, вышла путаница. И носом их потыкать! Явно никакой путаницы не было, раз они на каждый запрос придумывают новое оправдание. Ведь версии-то выдвигают разные, тут говорят, что с платежами рассрочек путаница, мол, недоплатили, перепутав суммы по двум заказам, и они милостиво разрешают погасить за счет нынешних поинтов, а Вам говорят, что поинты за старые заказы не учлись и потерялись.

А вот по поводу вынесения в обсуждение с посторонним человеком личных данных - это вообще дно. Любая политика конфиденциальности, даже минимально принимаемая, тут в любом случае нарушена. Неважно, что и где есть - воля человека делиться с обществом своей информацией, но когда эту информацию разглашает вот так вот кто-то другой, не то что без согласия, а даже и без ведома лица, тем более - приводя какие-то подробности, это верх наглости в попытках прикрыться. В том-то и дело - такими темпами не может быть уверенности, что они не вывалят вообще всё, чем обладают - информацию о заказах, платежах, адресах...

Какие-то международные соглашения подписывались по защите личности и информации, но вот если честно - даже если Корея их и подписала, вряд ли что-то можно добиться по пресечению таких действий. В любом случае, думаю, стоит их поставить в известность, что Вы в курсе об этом обсуждении за спиной!

myauku,

А. Поняла. Я просто уже сама запуталась в количестве их доводов, видимо на это и был расчет. И нет, ничего похожего не было, еще одно "для красного словца". И еще раз повторюсь, иплхаус ни при каких обстоятельствах не высылают неоплаченные заказы. Это гораздо больше слов о моей всегдашней аккуратности подтверждает, что оплата все же была. И еще про заболевшего сотрудника тоже новости, я их впервые слышу, хотя переписка с фирмой была на много страниц.

Возможно, на это и расчет, что мы из другой страны ничего не сможем сделать, а даже если захотим - больше потеряем на юристах. Но я им напишу сегодня, хотя не уверена, что это возымеет какой-то эффект.

Днище какое... И главное стоят на своем, постоянно путаясь в показаниях, оправдываясь болезнями и разглашать личные данные. кого-то смутно напоминает, пипец клиентоориентированность...

Народ, ну хватит уже Иплов доставать. Не хотите у них покупать - не покупайте, но дайте им спокойно работать. Вы спросили - они вам ответили. Ни одного выставленного на долги инвойса не было и иплы об этим сказали четко, и не верить им повода небыло и нет.

Fantasy, эмм... Вы сейчас так говорите, как будто их безосновательно "достают". Есть очень неприятный для них факт снятия пойнтов за уже оплаченный заказ давностью почти два года. Есть больше десятка других подобных случаев, как выяснилось в этой теме. И инвойсы были, как минимум у одного человека в этой теме. При попытке их пристыдить они вываливают в личной переписке данные, противоречащие их собственной политике безопасности. Параллельно придумывая все новые и новые доводы, которые их должны обелить. И после этого мы их достаем? Мне интересно, если бы лично вас подобное коснулось - вы бы тоже не стали "доставать"?

Fantasy, потрясающе. То есть все описанное в первом посте - это норма? Иплхаус уже совсем обнаглели, простите за лексику. И если им и дальше будут всё спускать, что они придумают следующим? "Потеряют" платеж рассрочки и заставят платить заново? "Забудут" о прошлогодних ивентных скидках и будут требовать доплатить?
Лично меня ситуация с пойнтами не коснулась. Очень нравятся куклы иплхаус и планировала как минимум ещё 2 у себя поселить. Но их поступки очень возмущают.

То есть вы сейчас спокойно заявляете, что как минимум пользователь

Mayana

говорит не правду? И как бы пользователь

Tigrenok

тоже повествует что-то новое для мироздания? Только потому, что Иплы решили сказать альтернативную версию событий?

Мой прошлый опыт работы в пресс-службе научил относиться к персональным и личным данным с большим трепетом. Пользователь про себя может что-то разглашать, но чтобы любой другой пользователь Иплам не написал, Иплы не имеют права рассказывать настолько приватные данные, включая альтернативную историю финансовых операций.
Но увы и ах, Иплы внесли на свой сайт вот такой пункт:

То есть если по велению левой пятки иплам надо что-то еще, то они обнародуют все что можно и нельзя, и сами запутаются в показаниях внутри простыни. В нашем случае еще и с клеветой, в которой таки запутались и одно с другим у них у самих не сходится. И кто знает что еще они могут вывалить?
Возможно они пытаются продавить на страх и чтобы крупные клиенты стушевались сейчас, но забывают, что история операций есть и у клиентов..и у ПП.... как бы, на минуточку. Уж Пп в фотошопе скринов они явно не смогут обвинить, если дойдет до разборок.

Но проблема в том, что в ходе этого скандала на зарубежных площадках выяснилось, что компания славится отвратительным и оскорбительным сервисом не только для русско говорящих граждан, поэтому многие предпочитают покупать Иплкукол со вторички. И увы, для компании нормально задним числом менять абсолютно все, что им хочется. Включая содержание сайта и заказов.
И покупая с фирмы на данный момент никто не застрахован, чтобы с него через несколько лет не потребовали еще денег. При этом все знают, иплы никогда не были щедры и не выслали бы неоплаченный заказ. Скорее, пардон, удавились бы.
Особенно странно смотреть на то как Иплы просят не покупать бутлеги, так как проблема с ними острая и огромная, и попутно разгоняют своих покупателей во всем мире.
Радует то, что есть Пейпал и на почти любую сказку от Иплов он может защитить.